Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Piega Coax 811 - bei mir eingetroffen

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Piega Coax 811 - bei mir eingetroffen


    Liebe Foren-Mitglieder und Leser

    Heute morgen um 07:30 kam ein Lieferwagen und hat mir ein Paar Coax 811 gebracht in schwarz mit den Standfuss-Platten. Nach 90 Minuten langem Aufbau (ich war alleine) waren die Flagschiffe an die Hörposition angekommen und ich höre seitdem ununterbrochen - insbesondere auch im Vergleich zu meinem Kii BXT System. Zuerst zum leicht negativen und gleichzeitigen Fragen an Piega:

    1. Ich habe die Lautsprecher gebraucht gekauft und leider ist insbesondere einer der LS entlang der Kante etwas verkratzt wo das Gitter an- und abgenommen wird. Die Kratzer waren mir beim Kauf verschwiegen worden. Gibt es eine Art Stift mit dem exakt gleichen schwarz mit dem man die Kratzer etwas kaschieren kann?
    2. Von den acht Füssen, die unten in die Fussplatte geschraubt werden, hat ein einziger ein etwas längeres Gewinde als die anderen. Ich kann ihn nicht ganz hineinschrauben und dadurch ist der LS leicht wackelig. Kann man solch einen Fuss bestellen?

    Ich betreibe die 811 an einem T+A DAC 200 und Purifi Monoblöcken von Audiophonics, modifiziert mit Burson Audio V7 Vivid Op-Amps. In meiner Lieferung waren auch keine Kabelbrücken für die LS-Anschlüsse dabei und ich hatte keine zuhause. Also habe ich mir als Provisorium Kabelbrücken aus einem herumliegenden Stromkabel gemacht. Man wird es mir vielleicht nicht glauben - es funktioniert nicht nur, sondern die 811er klingen absolute Spitze. In keinster Weise kommt der Eindruck auf, dass hier schlechte Kabel im Spiel sind.

    Nach einigen Stunden des Hörens mit den bereits eingespielten 811ern muss ich sagen - das sind die mit Abstand besten Piegas, die ich bis jetzt hatte. Zuvor hatte ich die 711er und war nicht zufrieden. Der Bass war mir nicht straff genug und das Gehäuse war für meinen Geschmack nicht steif genug und der Klang hat sich nicht richtig von den LS gelöst. Ich konnte immer hören wo sie standen und es klang sehr "gehäusig". Vor den 711ern hatte ich die Master One, für mich der beste LS, den ich je hatte - bis heute. Die 811er legen noch eine Schippe drauf.

    Nach dem Hörbericht von Nobert, der die 611 bevorzugt, war ich leicht verunsichert aber ich kaufe keinen kleinen Laustsprecher Auch in anderen Berichten, sagten einige, dass Sie Probleme im Bass hätten, bzw. dass dieser zu viel des Guten sei. In meinem Raum gibt es diese Probleme nicht im Ansatz. Ich habe an meiner Hörposition noch keine Raummoden wahrgenommen. Der Bass klingt wuchtig, maskulin, schlackenfrei, dröhnfrei, dynamisch und fantastisch satt. Soviel zum Bass. Mein Kii BXT System müsste theoretisch aufgrund der nierenförmigen Abstrahlung, gleichzeitiger Line-Source und time-alignment hier akustisch überlegen sein. Ich sehe es aber nicht so. Die Kii BXT sind im Bass ultrapräzise, detailliert und schlackenfrei, klingen aber weniger voll, satt und punchy. Sie können enorme Pegel fahren, die 811 aber auch. Wass die Kiis mit DSP machen, macht die 811 mit dem unfassbar steifen Gehäuse, mehr Innenvolumen und grösseren Treibern, die auch tatsächlich voller, maskuliner und wuchtiger klingen.

    Nun aber bitte nicht denken, dass die 811er unausgewogen oder zu basslastig klingen. Bei keiner Piega war der Übergang zwischen Basstreibern und Coax jemals so nahtlos. Ich kann ihn nicht hören und ich bin sehr empflindlich auf Fehler, die LS machen. Aus diesem Grund hatte ich mir die Kii BXT gekauft, weil sie eben keine Fehler machen. Dafür klingen Die Kii BXT aber dynamisch etwas verhalten, skelletartig und etwas blutleer. Bei der 811 ist ausserdem die Phantommitte wesentlicher besser - wie festgenagelt in der Mitte, deutlicher hörbar und so als gäbe es einen Center-LS.

    Mitten und Höhen: Hier lässt die 811 die Kiis dann noch deutlicher zurück. Bei den Kiis ist das Timbre wirklich "echt" - Instrumente klingen nach Holz, Metall usw. - so wie sie sollten. Dies ist bei den 811 ebenfalls so aber Details sind wesentlich besser heraushörbar, weil der Coax dynamischer spielt, die Folie und somit die Transienten schneller sind ohne scharf zu klingen. Überhaupt ist die Abstimmung absolute Spitzenklasse. Eine enorme Detailflut ohne analytisch oder zu trocken zu klingen, gleichzeitig klingen sie aber auch nicht zu "nass" durch hohe Verzerrungen. Die Verzerrungswerte müssen überhaupt auf extrem niedrigem Niveau sein. Die 811 klingt sourverän, nie angestrengt, ultrasauber und lässig.

    Ich bin überrascht von diesem Resultat. Nach der 711 (nicht LTD) hatte ich Bedenken wieder eine Piega zu kaufen. Ich wollte eigentlich immer auf eine Vollaktive Coax warten aber sehe nun, dass das passive Bauprinzip im Vergleich zum vollaktiven Kii-System kaum Nachteile bringt. Die Kii sind als geschlossenes System im Bass vielleicht etwas präziser aber machen zu Hause zum Musikhören einfach weniger Spass. Die 811 klingt wie ein richtiger ausgewachsener Männerlautsprecher, haut viel mehr rein, hat mehr Körper, Fleisch am Knochen und Blut in den Adern. Es ist schwer dies in Worte zu fassen. Stellt Euch ein Relief vor. Eine Linie, die beispielsweise die Silhouette von Bergen zeichnet. Es ist so als ob man das gleiche in verschiedenen Skalen sieht. Bei der 811 ist es die gleiche Linie, die nach oben und unten läuft (wie ein Aktienkurs) aber mehr hineingezoomt, die Unterschiede zwischen oben und unten sind grösser. Bei der Kii ist es derselbe Aktienkurs aber abgeflachter, weniger plastisch und somit weniger emotional.

    So ich hoffe, dass diese Beschreibung Euch helfen konnte, Euch den Klang vorzustellen. Anbei noch Bilder.

    LG
    etch

    Click image for larger version  Name:	WhatsApp Image 2025-03-06 at 13.09.13 (1).jpg Views:	0 Size:	332,9 KB ID:	43020
    Click image for larger version  Name:	WhatsApp Image 2025-03-06 at 13.09.13.jpg Views:	0 Size:	389,0 KB ID:	43019
    Angehängte Dateien
    etch siehts oft von der anderen seite!

    #2
    Hallo etch,

    herzlichen Glückwunsch!
    Sieht vor deiner Wand wirklich edel aus.
    Kann deiner bildhaften Beschreibung des Klangs sehr gut folgen und freue mich mit dir.
    Für diesen Lautsprecher gibt es quasi keine Grenzen.

    Hatte ebenfalls die 811.
    Leider gab ich sie nach einem halben Jahr weinend wieder her, sie waren für die akustischen Verhältnisse in meinem Raum einfach zu mächtig.
    ​​​​​Auch gelang mir nicht entsprechend großer Hörabstand.

    Für die Schadstellen an den Kanten empfehle ich mittels eines schwarzen Eddings ein wenig zu zaubern.
    Das Schwarz des Eddings ist dunkler als das Eloxat.
    Wenn du jedoch unmittelbar nach dem Auftrag mit einem Finger drüberwischt und dadurch wieder etwas abträgst, stellt sich in ungefähr das Dunkelgrau und der Tiefenglanz des Eloxats ein.
    Von den Fingern verschwindet die Farbe nach ein paar Handwäschen wieder. :-)

    Wünsche dir von Herzen Freude beim Entdecken dieses Superwandlers.

    Viele Grüße aus dem Norden,
    Andreas

    Kommentar


      #3
      Nachtrag: Es gibt etwas was das Kii BXT System besser macht. Durch das schlackenfreie und reflexionsfreie Spiel macht sie eine grössere luftigere Bühne mit mehr Platz zwischen den Instrumenten und besserer L-R und vorne-hinten Ortung. Die Phantommitte ist dafür viel schwächer/dünner. Wahrscheinlich stehen sie jetzt bei mir zu weit auseinander und das zerreisst die Klangbühne.
      etch siehts oft von der anderen seite!

      Kommentar


        #4
        Hi etch,

        schön, dass du wieder zu den PIEGAistis gehörst.

        Was natürlich gar nicht geht, ist das mit der BiWi-Kabelbrücke

        Ja, die Kii ... ich fand sie auch nach einer längeren Hörsitzung überbewertet - zumindest wenn man den grandiosen Beschreibungen folgt. Ich habe sie ungefähr 90 Minuten gehört und war weniger begeistert. Vielleicht hatte ich wegen der ganzen Lobeshymnen zuviel erwartet.

        Jedenfals habe ich sofort im Anschluss daran die Avantgarde Acoustic Zero iTron gehört. Ein LS, der bestimmt nicht alles richtig macht, aber das Ding hat mich im Vergleich zur Kii aus dem Stuhl gehauen. Ein Tieftöner groß wie eine Wagenrad mit harter Einspannung, dazu die beiden Hörner. Und dann Marcus Miller oder eine Big-Band in Live-Lautstärke. Das sind Momente, die sich ins Hirn einbrennen.

        Zu dem Kratzer hat Andreas schon das Meiste geschrieben. Das Eloxat ist ja - vereinfacht ausgedrückt - eine hauchdünne Keramikschicht. Wenn die weg ist, kannst du nur noch ein klein wenig optisch kaschieren. Das mit dem Filzstift ist in jedem Fall einen Versuch wert.​


        Zitat von etch Beitrag anzeigen
        Ich wollte eigentlich immer auf eine Vollaktive Coax warten aber sehe nun, dass das passive Bauprinzip im Vergleich zum vollaktiven Kii-System kaum Nachteile bringt.
        Ja, das ist so. Gerade in der Baugröße kann die Aktiv-Technik nicht mehr so von den technischen Optionen profitieren, wie ein kleiner Lautsprecher. Was sollte man man auch im Bass von der 811 noch tiefer "erweitern" oder noch mehr Pegelreserven rausholen. Bei der 411 liegen ganz andere Bedingungen vor, aber bei der 811.... Die großen Kaliber relativieren die Aussage "aktiv = besser".

        Was am Ende bleibt, ist das schlanke Setup, autom. Einmessung und evtl. die smarte Anbindung. Aber in dieser Liga... schwieriges Thema mit ergebnisoffenen Diskussionen.
        Norbert,
        der NUR den eigenen Ohren vertraut

        Kommentar


          #5
          Ganz vergessen.... was meinst du mit den 8 Füßen? Die Spikes oder die "Teppichgleiter". Letztere sind eigentlich eher dafür gedacht, dass du die LS noch etwas hin- und herschieben kannst. Am "Zielplatz" sollten dann die Spikes runtergeschraubt werden.

          Diese "Teppichgleiter" drücken sich bei rustikalem Umgang mal durch - das heißt, das Gewinde drückt durch. Vielleich ist das dem Vorgänger beim hin- und herruckeln mal passiert und er hat im Baumarkt Ersatz organisiert, der ein bisschen länger war. Ist aber nur eine Vermutung.

          Besser also die Spikes oder meine Lösung für empfindliche Böden. Hatte ich schon beim M1 und auch jetzt bei meinen 611.
          Norbert,
          der NUR den eigenen Ohren vertraut

          Kommentar


            #6
            Hallo etch,

            ergänzend zum Thema Füsse eine weitere Option.

            Unser Bodenbelag ist gegen Spikes allergisch.
            Da ich dennoch hart ankoppeln, vor allem aber den Bodenabstand so gering wie irgend möglich halten wollte, habe ich mit kleinen Holzkugeln anstelle von Spikes gearbeitet.

            Die Kugelform ermöglicht ebenfalls eine sehr kleine Kontaktfläche und vor allem ein für den Belag risikoloses Verschieben... dürfte vor allem bei Lautsprechern des Kalibers 811sicher zumindest so lange hilfreich sein, bis sie ihren festen Platz in der Familie gefunden haben.

            Bis denne,
            Andreas
            Zuletzt geändert von anh; 06.03.2025, 20:00. Grund: Unvollständiger Satz

            Kommentar


              #7
              Zitat von nk Beitrag anzeigen
              Ganz vergessen.... was meinst du mit den 8 Füßen? Die Spikes oder die "Teppichgleiter". Letztere sind eigentlich eher dafür gedacht, dass du die LS noch etwas hin- und herschieben kannst. Am "Zielplatz" sollten dann die Spikes runtergeschraubt werden.
              Ich meine diese Teppichgleiter. Ich habe einen Fliesenboden und möchte keine Kratzer durch die Spikes - auch mit den Unterlegscheiben nicht ganz einfach zu platzieren. Ausserdem, wie von Andreas erwähnt, möchte ich nicht, dass die LS noch höher werden. Der Coax befindet sich schon weit überhalb meiner Ohren, wenn ich auf der Couch sitze. Kann man solch einen Teppichgleiter nachbestellen? Die 811 spielen völlig schlackenfrei und ich denke nicht, dass sich mit einer harten Ankoppelung viel verbessern lässt.
              etch siehts oft von der anderen seite!

              Kommentar


                #8
                @nk: mein Beitrag wurde zwei mal erstellt. Kannst Du den anderen löschen, wo niemand geantwortet hat?
                etch siehts oft von der anderen seite!

                Kommentar


                  #9
                  Hallo etch,

                  welchen Beitrag meinst du jetzt genau?

                  Ob es "Original-PIEGA-Teppichgleiter" gibt, habe ich gerade nachgehakt.

                  Vorab aber schon einmal einige Alternativen, schaue und stöbere mal bei diesem Anbieter (ist nur einer von gaaaanz vielen):


                  Denke daran: Bei einem Höhenausgleich muss mit einer Mutter gekontert werden. Diesen Platzbedarf bei der Gewindelänge berücksichtigen.

                  Nur mal so nebenbei. Eine kleine Filzmatte (3 - 5 mm dick) passgerecht zugeschnitten und darauf direkt den LS geht auch. Es sei denn, der Boden ist extrem wellig.
                  Norbert,
                  der NUR den eigenen Ohren vertraut

                  Kommentar


                    #10
                    Die Möbelgleiter gibt es "offiziell" nicht als Ersatzteil. Wenn du aber unbedingt die Teppichgleiter von PIEGA möchtest, kannst du eine mail an mail@piaga.ch schreiben.



                    Norbert,
                    der NUR den eigenen Ohren vertraut

                    Kommentar


                      #11
                      Hallo etch.

                      Ich möchte einfach nur danke sagen für deinen Bericht hier im Forum.
                      Ich möchte ja zu gegebener Zeit meine Coax70 gegen neuere LS von PIEGA tauschen.
                      Bis jetzt war ja mein angepeilter LS die 611 oder 511LTD.
                      Wobei ich schon auch auf den großen Coax ein Auge geworfen habe.
                      Mittlerweile ertappe ich mich immer mehr das ich zur 811er tendiere.
                      Ich hoffe das ich beide mal gegeneinander hören kann.

                      Solche Erfahrungsberichte sind immer gerne gesehen von mir, aber selber hören ist natürlich trotzdem Pflicht.

                      Aber nochmal, vielen Dank für deinen Bericht und natürlich auch für die Fotos

                      Kommentar


                        #12
                        Hallo k.holger,

                        sowohl die 611, wie auch die 811 sind Granaten.

                        Man kann diese Superwandler imho nicht direkt miteinander vergleichen ohne einem Modell "Unrecht zu tun".

                        Wenn du magst, komm gerne auf eine kleine Hörsession 611 vorbei.

                        Gruß, Andreas

                        Kommentar


                          #13
                          Hallo k.holger,

                          Ich freue mich über Deinen Kommentar. Damit Du etwas mehr Kontext hast, sind hier die Lautsprecher, die ich bisher besessen habe. In der korrekten chonologischen Reihenfolge, seitdem ich 18 Jahre alt war. Manche Lautsprecher habe ich verkauft und später dann nochmal gekauft, weil mir etwas bestimmtes daran gefiel. Zum Beispiel die Devialet Phantoms sind so klein und praktisch zum Filme schauen mit viel Bass, haben aber zu wenig Auflösung in Höhen/Mitten und komprimieren. Usw. Usf.

                          Rowen T4
                          Rowen T4 mit Velodyne DD12
                          Genelec 8030A
                          B&W 801 (Die Waschmachine)
                          Jamo R909
                          Piega TC 70 X
                          2-Wege Studio Monitore aus Australien (Name vergessen)
                          Manger C1
                          Piega Master One
                          Manger S1
                          Quad ESL 2812
                          Devialet Phantom Gold
                          Piega 711
                          Dutch & Dutch 8C
                          Kii Three
                          Devialet Phantom Gold
                          Dutch & Dutch 8C
                          Kii Three + BXT
                          Genelec 8361
                          Piega 711
                          Kii Three + BXT (neue Version)
                          Piega 811

                          Ich habe wahrscheinlich etwas vergessen, weil meine Erinnerung nachlässt, je weiter ich zurückgehe...

                          Fazit. Die Piega 811 sind bis heute die besten, inklusive aller LS, die ich an Events oder Messen gehört habe. Der Unterschied zu allen anderen LS ist, dass sie luxuriös klingen, edel, entspannt, aber hochdynamisch, glockenrein aber wie Seide gleichzeitig. Auf Englisch würde man sagen - "smooth" und nicht "brittle". Die meisten LS, die smooth oder warm klingen verzerren und verbergen Details. Nicht die 811. Auch bei Kopfhörern habe ich bisher keinen Magnetostaten oder Bändchentreiber gehört, der so edel und luxuriös klingt wie der Piega Coax.


                          etch siehts oft von der anderen seite!

                          Kommentar


                            #14
                            Zunächst mal mein Glückwunsch zum Erwerb der 811. Sie sehen wirklich fantastisch aus gerade auch vor deiner Natur Steinwand. Wenn du aber schreibst, dass sie nicht bass lastig sind habe ich da aber eine Zweifel insbesondere bei der Aufstellung, so nah an der Wand und in der Ecke….. Aber du bist ja große Boxen gewöhnt (beeindruckende Liste, ganz schön Geld verbrannt, oder?) und magst es vielleicht so gegebenenfalls auch eine gewisse TieftonSchwerhörigkeit?
                            Ich habe die 811 bislang zweimal gehört. Eimer war ich total begeistert, transparent und elegant auch im Vergleich zu meiner 120er . Dann in einem anderen Studio mit ungünstigen akustischen Voraussetzungen da bumste sie gar fürchterlich……. Jetzt werde ich sie hoffentlich demnächst einmal neben meine im Wohnzimmer am vorgesehenen Aufstellungsort hören können, dann wird man sehen.

                            Die Kratzer an der Front durch die Abdeckungsbleche Sind wohl ein sehr häufiger Schaden - wenn man dich aber vorher nicht darauf hingewiesen hat, wäre mir das eine Minderung wert! Durch Filzstift Stift rumgeschmierte wird es nicht besser.

                            Du hast deinen Eingangs Artikel ja versehentlich zweimal gepostet, du kannst ganz einfach selber ihn löschen beziehungsweise auch die Überschrift durch einen Strich oder du Blätter ersetzen. Geh auf die drei Punkte unten und auf bearbeiten….. So wie es eben ist, verwirrt es.
                            Darf ich dich noch fragen, wie du mit dem T+A Wandler Vorverstärker zufrieden bist? Was nutzt du zum Streaming? Und wieviel günstiger waren die gebrauchten Boxen ?
                            Grüsslis und viel Spaß Peter

                            Kommentar


                              #15
                              Vielen Dank anh für deine Einladung!
                              Ich vermute mal das wir leider weit auseinander wohnen.
                              Ich komme aus der Regensburger Ecke, also in Bayern.

                              etch Eine beeindruckende Liste deiner Lautsprecher die du hattest

                              Ja PIEGA Lautsprecher sind schon beeindruckend und das ohne das sie auf den ersten Eindruck irgendwie herausstechen. Soll heißen das es genügend LS gibt die im ersten Moment durch ihre Abstimmung eine Sache besonders hervorheben, überbetonen etc. Aber auf Dauer nicht das richtige sind.
                              Ich hoffe ihr versteht was ich meine.

                              Möchte mich jetzt noch bei allen hier im Forum bedanken. Egal ob Admin, Mitarbeitende bei PIEGA oder „einfaches“ Forum‘s Mitglied.

                              Gruß Holger

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X